Pablo Bengoechea

Publicado por maurimanya, Enero 10, 2010, 02:56:25

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Cita de: Joaco1891 en Noviembre 19, 2015, 10:08:15
Cita de: Juan A. en Noviembre 19, 2015, 10:04:39
La presión siempre la tiene el que va abajo, el que va primero juega tranquilo, o mejor dicho "debería" jugar tranquilo.
No. Depende.

¿Viste que sí?

Cita de: MARS2010 en Noviembre 21, 2015, 20:32:09
Cita de: jumim en Noviembre 21, 2015, 20:10:13
Cita de: Andresss en Noviembre 21, 2015, 20:02:29
En el campeonato uruguayo 2013-14 ni siquiera clasificamos a la Libertadores, después en el Apertura 2014 terminamos a 17 puntos atrás de la gallina con peligro de quedar afuera nuevamente. Apareció Pablo cuando era muy complicado siendo una gloria y nos llevo a ganar el torneo clausura con 7 puntos de diferencia con la gallina, casificandonos a la Libertadores. Ahora esta a punto de ganar su segundo torneo, el segundo consecutivo.
Los cosas son claras, mucho mas positivos los numeros, después el juego es opinable, acá hay gente que quedo maravillada con el juego de Uruguay contra Chile....
Acá terminado el apertura del año pasado pedían clasificar a esta copa, que era casi utópico. Ya nadie pedía el campeonato desp de lo que dejó Fossatti. Con Pablo clasificamos a esta Copa, ganamos el clausura, y estamos por ganar este apertura. Es verdad q perdimos la final, jugando horrible, pero tb lo perdió la hinchada de Peñarol, que no dejó terminar el partido. Es evidente que en los resultados le ha ido mejor que en juego, pero la verdad que en fútbol mandan los resultados. Y por resultados es Bengoechea quien merece dirigir la próxima Copa. Y ojalá le vaya bien a pesar de que muchos quieren que le vaya mal....Acá ahora hasta se lo cuestiona como jugador, mamita

En realidad el mayor miedo de los que no queremos que siga Pablo es la copa. Sino tuviéramos copa el año que viene no tendría problema ya que es obvio que aunque no juguemos a nada para aca en teoría le da

Lo que nos quedamos contentos por el juego ante Chile fue justamente porque es Chile. Siempre hay que mirar el rendimiento en funcion de la categoría del rival, si hubiera sido Bolivia, hubiera sido un rendimiento pésimo con buen resultado. Y es lo que pasa con bengoechea, tiene Buenos resultados y muestra nada de juego en función de los rivales cagados que enfrenta, si este mismo rendimiento y resultados los obtuviera contra boca, river, etc obviamente sería tremendo nivel., pero todavía no le ha tocado jugar a nivel internacional y no sabemos eso. Aunque a defensor y nacional que son los equipos más parecido a nivel internacional que podés tener acá de 7 partidos no gano ninguno
Danubio en la Curva no entraría no? si vas a poner solo lo que a vos te sirve que son los que no ganó está bárbaro el análisis

Pasa que muchas veces ganamos de pedo con Pablo, yo creo que el miedo va porque si se le acaba el orto peleamos el tercer puesto con suerte. No pasa por pedir jogo bonito o por querer jugar como el Barza sino que directamente no se sabe a que jugamos o queremos jugar.

Ribas era antifutbol, armaba el cuadro de atras para adelante y apostaba a ganar 1/2 a 0 todos los partidos.
Matosas le gustaba el futbol de posesión y quería cuidar la globa y buscar espacios.

Estos son 2 ejemplos de tecnicos que fracasaron en Peñarol pero que tenías idea de que QUERIAN por lo menos, yo no se si el objetivo de Pablo es tener una defensa solida y de ahí armar el cuadro, si quiere un futbol vertiginoso atacando con muchos jugadores o si quiere tener la pelota y que desequilibren los distintos que tenemos.

Lo que vemos fin de semana tras fin de semana es un equipo totalmente desordenado que deambula por la cancha sin mucha idea de como hacer goles, con un mediocampo que hace agua y unos laterales totalmente desconocidos. Es verdad que va para ganar los dos torneos cortos que jugó, pero un viendo los partidos no se explica como es posible eso, la unica explicación es que le ganamos por nombres y un poco de culo a los cuadros de mierda y después en los partidos conta rivales a los que no aventajamos tanto nos va mal.

Los que queremos que se vaya el profe no queremos futbol Champagne, queremos tener la ilusión de algo bueno a largo plazo.

Lo del "juego bonito" sigue siendo lo que tiran los conformistas para criticar a los que queremos un cambio.
Creo qu está más que claro que acá nadie quiere jugar como el Barcelona de Guardiola...
Lo que queremos es jugar a algo, parecernos lo más posible a un equipo de fútbol...
No tener que esperar a que el iluminado de turno nos saque las papas del fuego...

Cita de: glOve en Noviembre 21, 2015, 20:47:34
Juan, Carrasco bien lo dijiste, salió campeón, Bengoechea perdió una final y todavía no ganó nada.

Gregorio, Rivas, Matosas, Fossati tambien salieron campeones.
Bengoechea para mí no es ni el desastre que dicen algunos ni el crack que dicen otros. Sigo pensando que tiene condiciones para mejorar, además de ser un técnico con poca experiencia. Pero todavía no jugó un campeonato entero. La final pasada es discutible por lo menos, porque la jugó en desventaja y esa desventaja era responsabilidad de Fossati compartida. El debe mayor está en los clásicos, no en los campeonatos. Creo que ya van a venor los triunfos clásicos, tampoco es indispensable jugar como el Barça para ganarlos. Por lo menos Carrasco que "sí juega a algo" comió con la gallina, nosotros no.

Además, centrando el debate Bengoechea si Bengoechea no estamos dejando sin castigo a los verdaderos culpàbles: los dirigentes, que traen cualquiera en cualqueir cargo. El Tío Sanchez... por favor.
Damiani tiene menos vision deportiva que Mr Magoo. Y se las lleva de arriba siempre.

A vos que te gusta leer dichos viejos (además de Carrasco _n) fijate cuando decían que Forlán jugaba mal porque le estaba haciendo una cama a Bengoechea. Depués los mismo dicen que nos llevó de la mano Forlán al campeonato. Bengoechea está mucho mas subevaluado por invenciones de los contras, que por errores en la cancha (que los tuvo) o declaraciones bobas (que las tuvo) o pedido de jugadores malos (que los tuvo). Ahora mientras gane campeonatos sin jugar "a nada" yo lo dejo en Peñarol, por aquello que mas vale Pájaro en mano que 100 volando.

La realidad es y será que a la mitad del foro no le interesa pelear la copa ni ganar clásicos.
Ser de Peñarol es demasiado premio para algunos mediocres.

Obvio q tiene cosas para mejorar Pablo. Ahora, que horrible problema que aprenda mientras sale campeón no?
Perdon Gregorio!!! no olvidamos antes ni vamos a olvidar ahora.

Mi dios lo que hay que leer, que yo sepa no dirigio en la Copa.
Yo quiero ser campeón, el resto es ser mediocre.

Noviembre 21, 2015, 21:15:14 #8138 Ultima modificación: Noviembre 21, 2015, 21:16:54 por Juan A.
Cita de: Gonza77 en Noviembre 21, 2015, 21:01:50
Lo del "juego bonito" sigue siendo lo que tiran los conformistas para criticar a los que queremos un cambio.
Creo qu está más que claro que acá nadie quiere jugar como el Barcelona de Guardiola...
Lo que queremos es jugar a algo, parecernos lo más posible a un equipo de fútbol...
No tener que esperar a que el iluminado de turno nos saque las papas del fuego...

Habría que preguntarse si eso es posible en Peñarol y con esta estructura de plantel.
Por ejemplo, la seleccion para competir sabemos que tuvo que proponer marca y contrataque, buen juego aéreo y futbol de respuesta.
Peñarol tiene jugadores para proponer y crear cuando no damos 3 pases seguidos, jugamos con Piriz y Zalayeta porque son los unicos que pueden despejar un corner? Cuando los creadores de futbol son Forlán con 36 casi 37 y Aguiar que juega de doble 5 a veces (y eso que no repito las miles de criticas que se leen acá)

Es más: El campeonato pasado, entero, no perdíamos con los cuadros mas chicos? ¿No perdimos en todos los partidos que tuvimos que proponer juego? ¿Eso es parte de la planificacion de un técnico o parte de la estuctura de un plantel? Me pregunto esto porque han pasado 5 técnicos antes que Bengoechea con fracaso. 5

Plantel además basado en contratos, no en la ascención de juveniles como Danubio o Defensor o mixto como la gallina. Y eso es lo que insistentemente pide Desdelejos y acá no se lo entiende, entre otras cosas, porque todo lo que formamos lo vendemos y el resto (o sea lo que se queda) es de mala calidad. (Raguso, Siles, etc)

Para pasar de un futbol de reaccion a uno de propuesta tenes que tener un plantel diseñado para eso.

A mí lo que me da un poco de esperanza en Bengoechea, es que con un plantel diseñado para un futbol de respuesta, logra resultados. No todos los esperados, pero resultados al fin. El problema es que algunos son como la canción de QUEEN, "lo quiero todo y lo quiero ahora", pero para una renovación general de un plantel con muchos jugadores con contratos largos es muy difícil.

Cita de: kicm en Noviembre 21, 2015, 21:09:02
Obvio q tiene cosas para mejorar Pablo. Ahora, que horrible problema que aprenda mientras sale campeón no?
No va aprender nunca, ya tiene esta mentalidad del paleolítico incorporada y es de lo mas terco que se vio en el futbol mundial.

Cita de: jumim en Noviembre 21, 2015, 20:54:47
Cita de: MARS2010 en Noviembre 21, 2015, 20:32:09
Cita de: jumim en Noviembre 21, 2015, 20:10:13
Cita de: Andresss en Noviembre 21, 2015, 20:02:29
En el campeonato uruguayo 2013-14 ni siquiera clasificamos a la Libertadores, después en el Apertura 2014 terminamos a 17 puntos atrás de la gallina con peligro de quedar afuera nuevamente. Apareció Pablo cuando era muy complicado siendo una gloria y nos llevo a ganar el torneo clausura con 7 puntos de diferencia con la gallina, casificandonos a la Libertadores. Ahora esta a punto de ganar su segundo torneo, el segundo consecutivo.
Los cosas son claras, mucho mas positivos los numeros, después el juego es opinable, acá hay gente que quedo maravillada con el juego de Uruguay contra Chile....
Acá terminado el apertura del año pasado pedían clasificar a esta copa, que era casi utópico. Ya nadie pedía el campeonato desp de lo que dejó Fossatti. Con Pablo clasificamos a esta Copa, ganamos el clausura, y estamos por ganar este apertura. Es verdad q perdimos la final, jugando horrible, pero tb lo perdió la hinchada de Peñarol, que no dejó terminar el partido. Es evidente que en los resultados le ha ido mejor que en juego, pero la verdad que en fútbol mandan los resultados. Y por resultados es Bengoechea quien merece dirigir la próxima Copa. Y ojalá le vaya bien a pesar de que muchos quieren que le vaya mal....Acá ahora hasta se lo cuestiona como jugador, mamita

En realidad el mayor miedo de los que no queremos que siga Pablo es la copa. Sino tuviéramos copa el año que viene no tendría problema ya que es obvio que aunque no juguemos a nada para aca en teoría le da

Lo que nos quedamos contentos por el juego ante Chile fue justamente porque es Chile. Siempre hay que mirar el rendimiento en funcion de la categoría del rival, si hubiera sido Bolivia, hubiera sido un rendimiento pésimo con buen resultado. Y es lo que pasa con bengoechea, tiene Buenos resultados y muestra nada de juego en función de los rivales cagados que enfrenta, si este mismo rendimiento y resultados los obtuviera contra boca, river, etc obviamente sería tremendo nivel., pero todavía no le ha tocado jugar a nivel internacional y no sabemos eso. Aunque a defensor y nacional que son los equipos más parecido a nivel internacional que podés tener acá de 7 partidos no gano ninguno
Danubio en la Curva no entraría no? si vas a poner solo lo que a vos te sirve que son los que no ganó está bárbaro el análisis

Bueno te sumo danubio. De 9 partidos contra rivales exigentes ganó 1

Cita de: kicm en Noviembre 21, 2015, 21:09:02
Obvio q tiene cosas para mejorar Pablo. Ahora, que horrible problema que aprenda mientras sale campeón no?

El tema es que no muestra signos de estar aprendiendo. El campeonato pasado puso de titular al Tony y jugó horrible casi todos los partidos y el quería seguir poniendolo pero los dirigentes no le renovaron. Ahora sigue haciendo lo mismo con Zalayeta, EXACTAMENTE LO MISMO.
Pone a Piriz todos los partidos y el loco regalo goles en todos los clasicos y lo sigue poniendo.
Pone a Luque de titular un partido y rinde y no lo pone más.
Borra algunos jugadores del plantel por un error y después a las 2 semanas los pone de titular.
Así con una larga lista de etceteras, el loco no esta aprendiendo, comete siempre los mismos errores y cuando de pedo la pega por X situación no se da cuenta y apenas puede vuelva a la normalidad

Cita de: javito_manya en Noviembre 21, 2015, 21:16:54
Cita de: kicm en Noviembre 21, 2015, 21:09:02
Obvio q tiene cosas para mejorar Pablo. Ahora, que horrible problema que aprenda mientras sale campeón no?

El tema es que no muestra signos de estar aprendiendo. El campeonato pasado puso de titular al Tony y jugó horrible casi todos los partidos y el quería seguir poniendolo pero los dirigentes no le renovaron. Ahora sigue haciendo lo mismo con Zalayeta, EXACTAMENTE LO MISMO.
Pone a Piriz todos los partidos y el loco regalo goles en todos los clasicos y lo sigue poniendo.
Pone a Luque de titular un partido y rinde y no lo pone más.
Borra algunos jugadores del plantel por un error y después a las 2 semanas los pone de titular.
Así con una larga lista de etceteras, el loco no esta aprendiendo, comete siempre los mismos errores y cuando de pedo la pega por X situación no se da cuenta y apenas puede vuelva a la normalidad

Q técnico no tiene algun jugador preferido? Al menos fue pacheco (todos los dts lo pusieron) y el negro (igual) y no Bosco Frontal, Toledo, Grosnile y una lista larga de caprichos de otros dts
Perdon Gregorio!!! no olvidamos antes ni vamos a olvidar ahora.

Cita de: kicm en Noviembre 21, 2015, 21:09:02
Obvio q tiene cosas para mejorar Pablo. Ahora, que horrible problema que aprenda mientras sale campeón no?

El problema sería que no sabe leer partidos ni parar el mejor 11 que puede y sufre contra rejuntados semi amateur.
Entonces que se puede esperar en una fase de grupo de copa libertadores contra equipos en serio?
Ni menciono el riesgo de papelón histórico para inaugurar el estadio y ni quiero tener un pensamiento sobre el primer clásico que este nabo pueda llegar a dirigir...en Peñarol históricamente quien no gana clásicos no puede resistir mucho más que esto mas allá de la obligación de salir campeón,porque esta liga para Peñarol no debería ser mérito repito es OBLIGACIÓN.
Que no lo vengamos haciendo seguido ya es un tema más profundo del que ya se ha hablado.

Cita de: kicm en Noviembre 21, 2015, 21:19:47
Cita de: javito_manya en Noviembre 21, 2015, 21:16:54
Cita de: kicm en Noviembre 21, 2015, 21:09:02
Obvio q tiene cosas para mejorar Pablo. Ahora, que horrible problema que aprenda mientras sale campeón no?

El tema es que no muestra signos de estar aprendiendo. El campeonato pasado puso de titular al Tony y jugó horrible casi todos los partidos y el quería seguir poniendolo pero los dirigentes no le renovaron. Ahora sigue haciendo lo mismo con Zalayeta, EXACTAMENTE LO MISMO.
Pone a Piriz todos los partidos y el loco regalo goles en todos los clasicos y lo sigue poniendo.
Pone a Luque de titular un partido y rinde y no lo pone más.
Borra algunos jugadores del plantel por un error y después a las 2 semanas los pone de titular.
Así con una larga lista de etceteras, el loco no esta aprendiendo, comete siempre los mismos errores y cuando de pedo la pega por X situación no se da cuenta y apenas puede vuelva a la normalidad

Q técnico no tiene algun jugador preferido? Al menos fue pacheco (todos los dts lo pusieron) y el negro (igual) y no Bosco Frontal, Toledo, Grosnile y una lista larga de caprichos de  otros dts
Toledo fue titular todos los partidos? Recién me entero. Grosmuller salio silbado por todo el estadio y NUNCA MAS jugo , el polilla si aprendia y corregia errores.