Fútbol de España

[mati1891]

A mi me parece una boludez discutir a Maradona. Un tipo que llevo solo a un cuadro como el Napoli a lo mas alto de Europa (el armo el cuadro tambien, era jugador, DT y dirigente, hacia todo), y lleva a su selección a ganar un mundial el sólito (hasta Bilardo y sus compañeros lo han dicho).
En el mundial del 90 lo mete en la final el junto con Caniggia, contra Brasil lo estaban re cagando a pelotazos y saca una jugada de la galera y le da el gol de la clasificación a Caniggia. Y en la final llegaron sin Caniggia (su mejor delantero), y todavía los re cagaron, porque le cobraron un penal inexistente.


Decir que los defensores que marcaban a Maradona eran una pija es una boludez terrible, y mas cuando el punto de comparación es Messi y los defensas de las liga Española...   Que por cierto Maradona jugaba en la liga mas difícil del todas en ese tiempo, la Italiana era por varios escalones la mejor.


Le falta mucho a Messi para poder arrimarsele, igual tiene tiempo, en unos años recién se va a poder comparar bien, pero le falta bastante..

Y Maradona podrá ser cualquier cosa afuera de la cancha, pero adentro es incuestionable.


PD: Y decir que el fútbol hoy en día ha mejorado es incomprobable.

[rodrigo.carbonero]

Olimpica, me parece que estas subestimando un poquito a los demas, con bastante soberbia y en esto nadie tiene la razon por que las opiniones son variadas.

No somos estupidos los que pensamos que Messi es de lo mejor de la historia, ni lo decimos por Fox y la Playstation.

Mira que no solo vos puede leer y ser inteligente para hablar.

jajajaja este tipo hace siempre lo mismo, desde atrás de un monitor debe ser en el único lugar que puede sentirse alguien

baja un cambio con la soberbia olimpica, a quien te comiste?

[avaz92]

Yo opino lo opuesto. Pero creo tener argumentos, mientras vos no. El tipo rompio todos los records posibles, y hablo de grupales y PERSONALES.

Quien te dijo que no tengo argumentos, payaso?

De que "todos los records posibles" hablas? Acaso ganó 4 mundiales? Hizo 16 goles en Mundiales? Cuantas semifinales del mundo jugó? Cuantas Copas América ganó?

No seas fantasma, "argumentador"...
Lo sacas del Barcelona y no ganó NADA. Y sin embrago el "Barcelona sin Messi" es bi campeón de la Eurocopa y campeón del Mundo.

Jaja, payaso? Me parece que sobra...

Vos hablas de una sensacion tuya, de algo que VOS crees que va a pasar. Haces futurologia plena basado en NADA sobre un jugador que tiene 26 años y juega en la elite del futbol.

Asi que si, repito: no tenes argumentos de nada para hacer la afirmacion que repetis como verdad.

Si no te da para discutir en buenos terminos y caes en la basica de decirme payaso, bueno, retirate de la discusion porque no estas aportando nada.

Payaso te digo por la estupidez de decir que vos tenes argumentos, "cosa que yo no".
Si me leíste en este tema, sea Messi, sea España o sea Barcelona, y ni que hablar la boludez de "mejores de la historia", te darás cuenta que argumentos me sobran.

Me causa risa que nenes de 17 años digan que Messi es el mejor de la historia sin discusión "porque Pelé jugaba lento y con menos técnica", cuando para ellos el mundo empezó en el 2000, con suerte.

Y argumentos para decir que Messi por ahora es un bipolar que brilla en su club y se caga en su Selección, tengo de sobra.
Y creo haber leído MUCHÍSIMO de Historia del Futbol, escritá acá, en Argentina, en España, en Inglaterra, en Francia, y te aseguro que NINGÚN jugador que no haya logrado la gloria con su Selección, ha pasado a la historia de los grandes. NINGUNO.

Entonces, que por la influencia actual del PlayStation y FoxSports y tosos estos premios y balones y botines y payasadas que existen, se diga que "Messi es el mejor de la historia" cuando sigue pasando sin pena ni gloria por lo que MARCA a los grandes jugadores, me da risa.

Podrá seguir ganado 14 Champions y haciendo 100 goles por año.
Pero él mismo sabe que su prueba de fuego es dentro de 11 meses. Y te cambia no volver a ganar nunca mas una Champions ni una Liga, por ganar el Mundial. Y lo dije Messi, no lo invento yo.

Sabe que si no gana el Mundial, no se sube a ese pedestal de los grandes.

No se por que respondes esto aca.

Yo ni tengo 17 años, ni juego todo el dia al Playstation (no tengo), ni me como la pastilla de Fox Sports. Pero me parece que rompe los ojos que hoy en dia el tipo es el mejor jugador del mundo. Que gano todo lo que pudo a nivel clubes, y que aun esta en edad de jugar 2 o 3 mundiales y por que no, ganarlos.

Vos afirmas contundentemente que, de no ganar un mundial en su carrera, Messi va a ser recordado como "un buen jugador, pero uno mas". Bueno, yo opino diferente y ahi es cuando digo que tengo argumentos y vos no, ya que el tipo SI gano cosas, tanto en lo personal como en lo grupal, y fue la estrella de uno de los mejores equipos de la historia. Tu "teoria" es tan solo tu opinion sobre algo absolutamente incomprobable.



En cuanto al resto de la discusion:

1. Entrar en la de el momento historico en el que jugaron es caer en una discusion sin respuesta.

2. Para mi, Maradona NO gano el Mundial SOLO. Tenia 4 o 5 buenos jugadores a su lado, un equipo y un gran TECNICO.

3. No entiendo los que ponen al Mundial como parametro de "grandeza" y, al mismo tiempo, situan a Maradona por encima de Pele.

[loliyo]

me voy a la mierda a dormir chupandome un huevo maradona, pele, messi, cristiano, van basten, puskas, zico, tostao, amodio, adao, akongo y adalta batista.
Dejo a MI! DIOS del futbol y se van a la mierda los arriba mencionados jaja

[Juan A.]

Bueno, según la IFFHS que nunca le erra el resultado de los mejores jugadores de futbol del siglo XX son:

Posición    Jugador    Nacionalidad    Puntos
1    Pelé     Brasil    1705
2    Hendrik Johannes Cruijff     Países Bajos    1303
3    Franz Beckenbauer    Alemania    1228
4    Alfredo Di Stéfano    Argentina/España    1215
5    Diego Armando Maradona    Argentina    1214
6    Ferenc Puskás     Hungría/España    810
7    Michel Platini     Francia    722
8    Garrincha     Brasil    624
9    Eusébio     Portugal    544
10    Bobby Charlton     Inglaterra    508
11    Stanley Matthews     Inglaterra    368
12    Marco van Basten     Países Bajos    315
13    Gerd Müller     Alemania    265
14    Zico     Brasil    207
15    Lothar Matthäus     Alemania    202
16    George Best     Irlanda del Norte    187
17    Juan Alberto Schiaffino     Uruguay    158
18    Ruud Gullit     Países Bajos    119
19    Didí     Brasil    116
20    Gianni Rivera     Italia    116
21    Giuseppe Meazza     Italia    108
22    Matthias Sindelar     Austria    106
23    Fritz Walter     Alemania    103
24    Bobby Moore     Inglaterra    98
25    José Manuel Moreno     Argentina    96
26    Hugo Sánchez     México    85
27    George Weah     Liberia    79
28    Roger Milla     Camerún    78
29    José Leandro Andrade     Uruguay    74
30    Just Fontaine     Francia    73
-    Paco Gento     España    73
32    Ladislao Kubala     Hungría/Checoslovaquia/España    71
33    Franco Baresi     Italia    70
34    Josef Bican  Austria/Checoslovaquia    63
35    Karl-Heinz Rummenigge    Alemania     59
36    Omar Sívori  Argentina/ Italia    56
37    Elías Figueroa     Chile    55
38    Kevin Keegan     Inglaterra    53
39    Sándor Kocsis     Hungría    52
40    Héctor Scarone     Uruguay    51
41    Josef Masopust     Checoslovaquia    46
42    Giacinto Facchetti     Italia    44
43    Raymond Kopa     Francia    41
-    Sandro Mazzola     Italia    41
45    Uwe Seeler  Alemania    40
46    Gunnar Nordahl     Suecia    36
47    Zizinho     Brasil    35
48    Teófilo Cubillas     Perú    34
49    Arsenio Erico     Paraguay    30
50    Denis Law     Escocia    29
51    Silvio Piola     Italia    28
52    Adolfo Pedernera     Argentina    27
53    Obdulio Varela     Uruguay    24
54    Arthur Friedenreich  Brasil    23
55    Michael Laudrup     Dinamarca    22
56    Alberto Spencer  Ecuador    21
-    József Bozsik     Hungría    21
58    Tostão    Brasil    19
59    Ernst Ocwirk     Austria    18
60    Cha Bum-Kun    r Corea del Sur    11
-    Paul van Himst     Bélgica    11
62    Lakhdar Belloumi     Argelia    10
-    Rabah Madjer     Argelia    10
64    Majed Abdullah     Saudita Arabia Saudita    9
-    Luis Cubilla  Uruguay    9
-    Oleg Blokhin  Unión Soviética    9


No puedo creer que no esté Mazurka.

[L.Carbonero]

Bueno, según la IFFHS que nunca le erra el resultado de los mejores jugadores de futbol del siglo XX son:

Posición    Jugador    Nacionalidad    Puntos
1    Pelé     Brasil    1705
2    Hendrik Johannes Cruijff     Países Bajos    1303
3    Franz Beckenbauer    Alemania    1228
4    Alfredo Di Stéfano    Argentina/España    1215
5    Diego Armando Maradona    Argentina    1214
6    Ferenc Puskás     Hungría/España    810
7    Michel Platini     Francia    722
8    Garrincha     Brasil    624
9    Eusébio     Portugal    544
10    Bobby Charlton     Inglaterra    508
11    Stanley Matthews     Inglaterra    368
12    Marco van Basten     Países Bajos    315
13    Gerd Müller     Alemania    265
14    Zico     Brasil    207
15    Lothar Matthäus     Alemania    202
16    George Best     Irlanda del Norte    187
17    Juan Alberto Schiaffino     Uruguay    158
18    Ruud Gullit     Países Bajos    119
19    Didí     Brasil    116
20    Gianni Rivera     Italia    116
21    Giuseppe Meazza     Italia    108
22    Matthias Sindelar     Austria    106
23    Fritz Walter     Alemania    103
24    Bobby Moore     Inglaterra    98
25    José Manuel Moreno     Argentina    96
26    Hugo Sánchez     México    85
27    George Weah     Liberia    79
28    Roger Milla     Camerún    78
29    José Leandro Andrade     Uruguay    74
30    Just Fontaine     Francia    73
-    Paco Gento     España    73
32    Ladislao Kubala     Hungría/Checoslovaquia/España    71
33    Franco Baresi     Italia    70
34    Josef Bican  Austria/Checoslovaquia    63
35    Karl-Heinz Rummenigge    Alemania     59
36    Omar Sívori  Argentina/ Italia    56
37    Elías Figueroa     Chile    55
38    Kevin Keegan     Inglaterra    53
39    Sándor Kocsis     Hungría    52
40    Héctor Scarone     Uruguay    51
41    Josef Masopust     Checoslovaquia    46
42    Giacinto Facchetti     Italia    44
43    Raymond Kopa     Francia    41
-    Sandro Mazzola     Italia    41
45    Uwe Seeler  Alemania    40
46    Gunnar Nordahl     Suecia    36
47    Zizinho     Brasil    35
48    Teófilo Cubillas     Perú    34
49    Arsenio Erico     Paraguay    30
50    Denis Law     Escocia    29
51    Silvio Piola     Italia    28
52    Adolfo Pedernera     Argentina    27
53    Obdulio Varela     Uruguay    24
54    Arthur Friedenreich  Brasil    23
55    Michael Laudrup     Dinamarca    22
56    Alberto Spencer  Ecuador    21
-    József Bozsik     Hungría    21
58    Tostão    Brasil    19
59    Ernst Ocwirk     Austria    18
60    Cha Bum-Kun    r Corea del Sur    11
-    Paul van Himst     Bélgica    11
62    Lakhdar Belloumi     Argelia    10
-    Rabah Madjer     Argelia    10
64    Majed Abdullah     Saudita Arabia Saudita    9
-    Luis Cubilla  Uruguay    9
-    Oleg Blokhin  Unión Soviética    9


No puedo creer que no esté Mazurka.

Y Messi?

[nachocarbonero21]

Siglo XX.

Eusébio, otro grande del fútbol que merece ser nombrado.

[Andresss]

me voy a la mierda a dormir chupandome un huevo maradona, pele, messi, cristiano, van basten, puskas, zico, tostao, amodio, adao, akongo y adalta batista.
Dejo a MI! DIOS del futbol y se van a la mierda los arriba mencionados jaja

Crack de verdura, jugadorazo, goleador historico de los mundiales, campeón del mundo en 94 (jugo poco) y en el 2002, entre otros titulos en diferentes equipos, Barcelona, Inter, Real Madrid, etc. Lastima las lesiones que tuvo en las rodillas.

[MarujoOtero]

Que poco serio ese ranking, donde esta el gran Nicolás Ezequiel?

[MarujoOtero]

me voy a la mierda a dormir chupandome un huevo maradona, pele, messi, cristiano, van basten, puskas, zico, tostao, amodio, adao, akongo y adalta batista.
Dejo a MI! DIOS del futbol y se van a la mierda los arriba mencionados jaja

Crack de verdura, jugadorazo, goleador historico de los mundiales, campeón del mundo en 94 (jugo poco) y en el 2002, entre otros titulos en diferentes equipos, Barcelona, Inter, Real Madrid, etc. Lastima las lesiones que tuvo en las rodillas.

Las lesiones  y los trabucos

[Juan A.]

Yo de los que vi jugar sin duda Maradona.
De los que no ví, y ví videos y partidos Garrincha y Pelé.

Creo que por ahí anda la cosa, aunque faltan del mudial del 54 para atrás. Ahi no hay videos.

[Andresss]

27    George Weah     Liberia    79

Crack jaja

[Andresss]

El Chino Recoba no está en ese ranking????

[esunsentimiento]

4 balones de oro en forma consecutiva. Campeon de Champions, ligas, copas del rey, etc, etc ,etc.

Con la mitad de lo que tiene Messi ya quedas en la historia.

[Andresss]

4 balones de oro en forma consecutiva. Campeon de Champions, ligas, copas del rey, etc, etc ,etc.

Con la mitad de lo que tiene Messi ya quedas en la historia.

Que los canjee por una Jules Rimet.