Pavada? je, preguntales a los argentos quién ganó el mundial del 86, Maradona solo, Messi no lo hace ni en pedo, es un excelente jugador, pero no es un grande.

Para mi en la llegada de Martino tiene mucha importancia Bielsa.
Bielsa revolucionó la dirección tecnica en España y con ello a todos los medios de comunicación. Y la sorpresa es que lo hizo sin exitos deportivos, no levantó ninguna copa ni tuvo ningún resultado que se marque en la historia para siempre.

Si volvemos para Sudamerica, en argentina hace 30 años se viene debatiendo el tema Menottistas vs Bilardistas, hasta que un dia apareció Bielsa que era ni más  ni menos que....Bielsista !

Apartir de Bielsa, surgen nuevas ides y con ellas nuevos DTs, entre ellos el Tata Martino y si bien con el tiempo su juego se diferencio un poco del de Bielsa, sobre todo por las zonas donde presionan sus equipos es un DT que se siente del riñon Bielsista.

No me quedan dudas que su paso al Barça a sido influenciado en parte por lo que ha despertado el loco Bielsa en España.

Cita de: andrespicardo en Julio 22, 2013, 21:13:45
Pavada? je, preguntales a los argentos quién ganó el mundial del 86, Maradona solo, Messi no lo hace ni en pedo, es un excelente jugador, pero no es un grande.

Maradona tiene lo suyo, obviamente. Pero Messi gano Champions, campeonatos locales, Mundial de clubes, balones de oro. Rompio mil records de todos tipos y colores.

Messi es enorme. No se si mejor que Maradona, pero seguro que a la misma altura.

Cita de: avaz92 en Julio 22, 2013, 21:49:18

Cita de: andrespicardo en Julio 22, 2013, 21:13:45
Pavada? je, preguntales a los argentos quién ganó el mundial del 86, Maradona solo, Messi no lo hace ni en pedo, es un excelente jugador, pero no es un grande.

Maradona tiene lo suyo, obviamente. Pero Messi gano Champions, campeonatos locales, Mundial de clubes, balones de oro. Rompio mil records de todos tipos y colores.

Messi es enorme. No se si mejor que Maradona, pero seguro que a la misma altura.

Maradona ganó un MUNDIAL él solito. O sea, lo máximo.

Messi le hizo un gol a Serbia.
En 10 partidos por Mundiales.

Maradona >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> El resto

Cita de: manya _Olimpica en Julio 22, 2013, 21:58:15

Cita de: avaz92 en Julio 22, 2013, 21:49:18

Cita de: andrespicardo en Julio 22, 2013, 21:13:45
Pavada? je, preguntales a los argentos quién ganó el mundial del 86, Maradona solo, Messi no lo hace ni en pedo, es un excelente jugador, pero no es un grande.

Maradona tiene lo suyo, obviamente. Pero Messi gano Champions, campeonatos locales, Mundial de clubes, balones de oro. Rompio mil records de todos tipos y colores.

Messi es enorme. No se si mejor que Maradona, pero seguro que a la misma altura.

Maradona ganó un MUNDIAL él solito. O sea, lo máximo.

Messi le hizo un gol a Serbia.
En 10 partidos por Mundiales.

No creo que esos números sean los indicados para hablar de lo que es Messi, sirven si nos queremos hacer  los otarios o estamos discutiendo con un niño de 5 años. Si para vos Messi es un gol en un 6 a o en un partido de fase de grupos de un mundial sinceramente no puedo hablar de fútbol contigo.

Cita de: locofierro en Julio 22, 2013, 22:06:23

Cita de: manya _Olimpica en Julio 22, 2013, 21:58:15

Cita de: avaz92 en Julio 22, 2013, 21:49:18

Cita de: andrespicardo en Julio 22, 2013, 21:13:45
Pavada? je, preguntales a los argentos quién ganó el mundial del 86, Maradona solo, Messi no lo hace ni en pedo, es un excelente jugador, pero no es un grande.

Maradona tiene lo suyo, obviamente. Pero Messi gano Champions, campeonatos locales, Mundial de clubes, balones de oro. Rompio mil records de todos tipos y colores.

Messi es enorme. No se si mejor que Maradona, pero seguro que a la misma altura.

Maradona ganó un MUNDIAL él solito. O sea, lo máximo.

Messi le hizo un gol a Serbia.
En 10 partidos por Mundiales.

No creo que esos números sean los indicados para hablar de lo que es Messi, sirven si nos queremos hacer  los otarios o estamos discutiendo con un niño de 5 años. Si para vos Messi es un gol en un 6 a o en un partido de fase de grupos de un mundial sinceramente no puedo hablar de fútbol contigo.

Es fácil de entender, Messi ha ganado todo lo que han mencionado junto a otros grandes jugadores del Barcelona que lo secundan muy bien, cuando ha tenido que jugar en la selección a nivel de mundiales no ha hecho absolutamente una mierda, esta es la realidad, es un gran jugador al lado de grandes jugadores, con jugadores buenos no ha sido lo mismo, muy distinto a Maradona que está totalmente fuera de discusión lo que ha logrado él solo por su selección.

Cita de: locofierro en Julio 22, 2013, 22:06:23
No creo que esos números sean los indicados para hablar de lo que es Messi, sirven si nos queremos hacer  los otarios o estamos discutiendo con un niño de 5 años. Si para vos Messi es un gol en un 6 a o en un partido de fase de grupos de un mundial sinceramente no puedo hablar de fútbol contigo.

Dentro de 20 años cuando Messi sea uno más de la bolsa de los Ronaldinho, Iniesta, Cristiano Ronaldo, y toda la lista de "mejores jugadorcitos del mundo" que se precisan construir año a año, y no le llegue ni a los talones a los gigantes de la historia, no vamos a estar en este Foro para decir "viste, era una estupidez decir "Messi es el mejor de todos los tiempos"", así que sera una lástima que no puedas hablar de futbol conmigo.

Cita de: manya _Olimpica en Julio 22, 2013, 22:15:37

Cita de: locofierro en Julio 22, 2013, 22:06:23
No creo que esos números sean los indicados para hablar de lo que es Messi, sirven si nos queremos hacer  los otarios o estamos discutiendo con un niño de 5 años. Si para vos Messi es un gol en un 6 a o en un partido de fase de grupos de un mundial sinceramente no puedo hablar de fútbol contigo.

Dentro de 20 años cuando Messi sea uno más de la bolsa de los Ronaldinho, Iniesta, Cristiano Ronaldo, y toda la lista de "mejores jugadorcitos del mundo" que se precisan construir año a año, y no le llegue ni a los talones a los gigantes de la historia, no vamos a estar en este Foro para decir "viste, era una estupidez decir "Messi es el mejor de todos los tiempos"", así que sera una lástima que no puedas hablar de futbol conmigo.

la bola de cristal donde la compraste??? o te lo dijo una tarotista??? hacer futurismo sin base alguna tampoco refleja lo que es Messi

Cita de: andrespicardo en Julio 22, 2013, 22:12:34
Es fácil de entender, Messi ha ganado todo lo que han mencionado junto a otros grandes jugadores del Barcelona que lo secundan muy bien, cuando ha tenido que jugar en la selección a nivel de mundiales no ha hecho absolutamente una mierda, esta es la realidad, es un gran jugador al lado de grandes jugadores, con jugadores buenos no ha sido lo mismo, muy distinto a Maradona que está totalmente fuera de discusión lo que ha logrado él solo por su selección.

Más claro echale agua.

El que no quiera entender que los grandes futbolistas de la historia SE HICIERON SU HISTORIA en sus Selecciones, y más precisamente en los Mundiales, poco sabe de Historia del Fútbol.

Por eso escuchar que "Messi es el mejor de todos los tiempos", cuando pasó sin pena ni gloria por 2 mundiales y 3 Copas Américas, SIN PODER PONERSE EL CUADRO AL HOMBRO, como lo hicieron Pelé, Maradona o Zidane, da una mezcla de risa y pena.

El Diegote sacó campeón mundial entre otros a :

- Tata Brown
- Vasco Olarticochea
- Checho Batista
- Cabeza Ruggieri

Quien los vió jugar sabrá de que estoy hablando,Mis eternos respetos al mas grande de todos los tiempos aunque ahora se haya trasnformado en un gordo inútil y terraja.

Cita de: manya _Olimpica en Julio 22, 2013, 22:18:14

Cita de: andrespicardo en Julio 22, 2013, 22:12:34
Es fácil de entender, Messi ha ganado todo lo que han mencionado junto a otros grandes jugadores del Barcelona que lo secundan muy bien, cuando ha tenido que jugar en la selección a nivel de mundiales no ha hecho absolutamente una mierda, esta es la realidad, es un gran jugador al lado de grandes jugadores, con jugadores buenos no ha sido lo mismo, muy distinto a Maradona que está totalmente fuera de discusión lo que ha logrado él solo por su selección.

Más claro echale agua.

El que no quiera entender que los grandes futbolistas de la historia SE HICIERON SU HISTORIA en sus Selecciones, y más precisamente en los Mundiales, poco sabe de Historia del Fútbol.

Por eso escuchar que "Messi es el mejor de todos los tiempos", cuando pasó sin pena ni gloria por 2 mundiales y 3 Copas Américas, SIN PODER PONERSE EL CUADRO AL HOMBRO, como lo hicieron Pelé, Maradona o Zidane, da una mezcla de risa y pena.

Cita de: manya _Olimpica en Julio 22, 2013, 22:18:14

Cita de: andrespicardo en Julio 22, 2013, 22:12:34
Es fácil de entender, Messi ha ganado todo lo que han mencionado junto a otros grandes jugadores del Barcelona que lo secundan muy bien, cuando ha tenido que jugar en la selección a nivel de mundiales no ha hecho absolutamente una mierda, esta es la realidad, es un gran jugador al lado de grandes jugadores, con jugadores buenos no ha sido lo mismo, muy distinto a Maradona que está totalmente fuera de discusión lo que ha logrado él solo por su selección.

Más claro echale agua.

El que no quiera entender que los grandes futbolistas de la historia SE HICIERON SU HISTORIA en sus Selecciones, y más precisamente en los Mundiales, poco sabe de Historia del Fútbol.

Por eso escuchar que "Messi es el mejor de todos los tiempos", cuando pasó sin pena ni gloria por 2 mundiales y 3 Copas Américas, SIN PODER PONERSE EL CUADRO AL HOMBRO, como lo hicieron Pelé, Maradona o Zidane, da una mezcla de risa y pena.

con ese criterio se podría afirmar que el niño Torres es más que Raúl. Repito solo con mirar los números de Messi nos damos cuenta que estamos ante un gigante, capaz no mejor que Maradona o otro grande pero peor ni en pedo. Hablar solo con mundiales no es es un buen criterio es bastante subjetivo, si nos metemos en la eterna discución Maradona Pele, existen los que dicen que Pele jug{o y gan{o un mundial con 16 años y ganó 3 mundiales y Maradona solo 1, mientras que los defensor de D10S dicen que lo ganó solo. El que no quiera ver lo que es Messi es un otario o se hace

Me da risa eso de que "ganó un mundial sólo"... como si él hubiese atajado, defendido con los zagueros, y se hubiese hecho autopases para hacer los goles.

En el mundial del 86 hizo 5 goles... Forlán también hizo 5... y? A uno lo ayudó el equipo y al otro no, o fue culpa de Forlán no haber presionado a Van Bronckhorst (o como se escriba) para que no la cuelgue del ángulo?

Messi con sólo 26 años ya muchísimas más cosas que Maradona, en lo local y en lo internacional... ahora si para algunos un Mundial vale 99999999999999999999 puntos y lo siguiente vale 10 puntos, no entiendo, sin mencionar todos los récords que tuvieron uno y otro.

Trofeos nacionales
N°   Título   Club   Lugar   Año
1   Liga española   F. C. Barcelona   Flag of Spain.svg España   2005
2   Supercopa de España   F. C. Barcelona   Flag of Spain.svg España   2005
3   Liga española   F. C. Barcelona   Flag of Spain.svg España   2006
4   Supercopa de España   F. C. Barcelona   Flag of Spain.svg España   2006
5   Copa del Rey   F. C. Barcelona   Flag of Spain.svg España   2009
6   Liga española   F. C. Barcelona   Flag of Spain.svg España   2009
7   Supercopa de España   F. C. Barcelona   Flag of Spain.svg España   2009
8   Liga española   F. C. Barcelona   Flag of Spain.svg España   2010
9   Supercopa de España   F. C. Barcelona   Flag of Spain.svg España   2010
10   Liga española   F. C. Barcelona   Flag of Spain.svg España   2011
11   Supercopa de España   F. C. Barcelona   Flag of Spain.svg España   2011
12   Copa del Rey   F. C. Barcelona   Flag of Spain.svg España   2012
13   Liga española   F. C. Barcelona   Flag of Spain.svg España   2013

Trofeos internacionales
N°   Título   Equipo (*)   Lugar   Año
1   Copa Mundial de Fútbol Juvenil   Selección de Argentina   Bandera de los Países Bajos Países Bajos   2005
2   Liga de Campeones   F. C. Barcelona   Bandera de Francia París   2006
3   Oro en los Juegos Olímpicos   Selección de Argentina   Bandera de la República Popular China Pekín   2008
4   Liga de Campeones   F. C. Barcelona   Bandera de Italia Roma   2009
5   Supercopa de Europa   F. C. Barcelona   Flag of Monaco.svg Mónaco   2009
6   Mundial de Clubes   F. C. Barcelona   Bandera de los Emiratos Árabes Unidos Emiratos Árabes Unidos   2009
7   Liga de Campeones   F. C. Barcelona   Bandera del Reino Unido Londres   2011
8   Supercopa de Europa   F. C. Barcelona   Flag of Monaco.svg Mónaco   2011
9   Mundial de Clubes   F. C. Barcelona   Bandera de Japón Japón   2011

Jajajajajajajajajjajajajajajajaja

todo con Barcelona. Con Argentina, CERO títulos oficiales. Cinco fracasos.

Y España con la base del Barcelona gano un Mundial y 2 Eurocopas.

Cita de: manya _Olimpica en Julio 22, 2013, 23:26:02
Jajajajajajajajajjajajajajajajaja

todo con Barcelona. Con Argentina, CERO títulos oficiales. Cinco fracasos.

+1