1/8/12: URUGUAY vs Gran Bretaña

[nachocarbonero21]

Todos sabemos que Tabarez hace muchas cagadas. Su único merito es haber armado el grupo que hoy esta en la selección y saben que? Por ese grupo logramos lo que logramos.

Ahora, en este cuadro en el que no tenía un jugador en un nivel superlativo (Forlan en el mundial y copa america, Suarez en copa américa), tipos carismaticos que empujaran cuando la cosa esta fea, desde adentro de la cancha (Lugano, el Ruso, Forlan) o desde afuera (Abreu, Eguren, Scotti) y no tuvo nada de suerte se nota que no es un gran técnico, capaz que es un gran ser humano pero ya esta.

Cometio mil errores como cometío siempre (Nacho Gonzales al mundial, Lodeiro a la copa america) pero esta vez no ligamos, no da para matarlo más que antes.

No ligamos?

Osea, nos fue mal porque si? Por mala suerte?

No, pero que Suárez erre el gol que erra el otro día no es común, por decirte algo. Que Cavani haya desaparecido tampoco es culpa de Tabárez, es su culpa no sacarlo, pero le tuvo la fe que nosotros no le tuvimos de que capaz en algún momento te aparece porque quieras o no es uno de los que marcan diferencias. Erramos goles increíbles, aún jugando muy mal, eso es no ligar. Pero es claro que una cosa no quita la otra.

[Juancholo]

Todos sabemos que Tabarez hace muchas cagadas. Su único merito es haber armado el grupo que hoy esta en la selección y saben que? Por ese grupo logramos lo que logramos.

Ahora, en este cuadro en el que no tenía un jugador en un nivel superlativo (Forlan en el mundial y copa america, Suarez en copa américa), tipos carismaticos que empujaran cuando la cosa esta fea, desde adentro de la cancha (Lugano, el Ruso, Forlan) o desde afuera (Abreu, Eguren, Scotti) y no tuvo nada de suerte se nota que no es un gran técnico, capaz que es un gran ser humano pero ya esta.

Cometio mil errores como cometío siempre (Nacho Gonzales al mundial, Lodeiro a la copa america) pero esta vez no ligamos, no da para matarlo más que antes.

No ligamos?

Osea, nos fue mal porque si? Por mala suerte?

No, pero que Suárez erre el gol que erra el otro día no es común, por decirte algo. Que Cavani haya desaparecido tampoco es culpa de Tabárez, es su culpa no sacarlo, pero le tuvo la fe que nosotros no le tuvimos de que capaz en algún momento te aparece porque quieras o no es uno de los que marcan diferencias. Erramos goles increíbles, aún jugando muy mal, eso es no ligar. Pero es claro que una cosa no quita la otra.

Errar goles hechos no es mala liga, es jugar mal (o en su defecto, estar cagado). Y decir que el "único" error que tuvo Tabarez fue no sacar a Cavani, cuando rompía los ojos que era un cambio cantado, no puede ser minimizado. Fue un factor decisivo para nuestra eliminación.

[nachocarbonero21]

Todos sabemos que Tabarez hace muchas cagadas. Su único merito es haber armado el grupo que hoy esta en la selección y saben que? Por ese grupo logramos lo que logramos.

Ahora, en este cuadro en el que no tenía un jugador en un nivel superlativo (Forlan en el mundial y copa america, Suarez en copa américa), tipos carismaticos que empujaran cuando la cosa esta fea, desde adentro de la cancha (Lugano, el Ruso, Forlan) o desde afuera (Abreu, Eguren, Scotti) y no tuvo nada de suerte se nota que no es un gran técnico, capaz que es un gran ser humano pero ya esta.

Cometio mil errores como cometío siempre (Nacho Gonzales al mundial, Lodeiro a la copa america) pero esta vez no ligamos, no da para matarlo más que antes.

No ligamos?

Osea, nos fue mal porque si? Por mala suerte?

No, pero que Suárez erre el gol que erra el otro día no es común, por decirte algo. Que Cavani haya desaparecido tampoco es culpa de Tabárez, es su culpa no sacarlo, pero le tuvo la fe que nosotros no le tuvimos de que capaz en algún momento te aparece porque quieras o no es uno de los que marcan diferencias. Erramos goles increíbles, aún jugando muy mal, eso es no ligar. Pero es claro que una cosa no quita la otra.

Errar goles hechos no es mala liga, es jugar mal (o en su defecto, estar cagado). Y decir que el "único" error que tuvo Tabarez fue no sacar a Cavani, cuando rompía los ojos que era un cambio cantado, no puede ser minimizado. Fue un factor decisivo para nuestra eliminación.

No lo minimizo el error, para nada, si ves un post anterior mío dije que Tabárez fue una decepción en este torneo, pero no lo crucifico, como lo hacen otros con poco argumento y a mi gusto siendo injustos.
Y errar un gol cantado es de ser cagón? Jajaja, en serio, me da gracia, no podés ser tan subjetivo en ese sentido, además estamos hablando de Suárez que no es cagón ni mucho menos. Esa chance la tiene 5 veces más y la mete, en las mismas conodiciones, por favor, decir que es cagón, cuantos delanteros "cagones" hay en el mundo entonces (y de los mejores)... Hay gente que tiene memoria de corto plazo para todo, está más que visto.

[Juancholo]

No lo minimizo el error, para nada, si ves un post anterior mío dije que Tabárez fue una decepción en este torneo, pero no lo crucifico, como lo hacen otros con poco argumento y a mi gusto siendo injustos.
Y errar un gol cantado es de ser cagón? Jajaja, en serio, me da gracia, no podés ser tan subjetivo en ese sentido, además estamos hablando de Suárez que no es cagón ni mucho menos. Esa chance la tiene 5 veces más y la mete, en las mismas conodiciones, por favor, decir que es cagón, cuantos delanteros "cagones" hay en el mundo entonces (y de los mejores)... Hay gente que tiene memoria de corto plazo para todo, está más que visto.

? Mirá que nunca dije ni que Suarez era cagón, ni que era malo, ni nada por el estilo. Eso lo inventaste vos. Lo que dije fue que errar goles cantados, en el 90% de los casos, no es mala liga, es que la haces mal (ya sea porque estás en un momento futbolístico malo, o estás cagado, o lo que sea). Si hacés todo bien, gambeteas al arquero, quedas con el arco solo, pateas y justo la pelota pega en un pozo en la cancha, se desvía y se va afuera, ahí podés hablar de mala liga. Si estás al lado del arco con todo para hacer el gol, y cabeceas para el orto, ahí la hiciste mal.

Sino que, el cabezazo del chengue contra Senegal fue mala liga?

[nachocarbonero21]

No lo minimizo el error, para nada, si ves un post anterior mío dije que Tabárez fue una decepción en este torneo, pero no lo crucifico, como lo hacen otros con poco argumento y a mi gusto siendo injustos.
Y errar un gol cantado es de ser cagón? Jajaja, en serio, me da gracia, no podés ser tan subjetivo en ese sentido, además estamos hablando de Suárez que no es cagón ni mucho menos. Esa chance la tiene 5 veces más y la mete, en las mismas conodiciones, por favor, decir que es cagón, cuantos delanteros "cagones" hay en el mundo entonces (y de los mejores)... Hay gente que tiene memoria de corto plazo para todo, está más que visto.

? Mirá que nunca dije ni que Suarez era cagón, ni que era malo, ni nada por el estilo. Eso lo inventaste vos. Lo que dije fue que errar goles cantados, en el 90% de los casos, no es mala liga, es que la haces mal (ya sea porque estás en un momento futbolístico malo, o estás cagado, o lo que sea). Si hacés todo bien, gambeteas al arquero, quedas con el arco solo, pateas y justo la pelota pega en un pozo en la cancha, se desvía y se va afuera, ahí podés hablar de mala liga. Si estás al lado del arco con todo para hacer el gol, y cabeceas para el orto, ahí la hiciste mal.

Sino que, el cabezazo del chengue contra Senegal fue mala liga?

Y, en parte sí, son fracciones de segundo donde sin querer pusiste mal el pie o la cabeza y definiste mal, no siempre es por jugar mal. Por eso digo que la de Suárez en particular, si tiene esa chance tan clara 5 veces más la mete. La del chengue era muuucho más compleja, no es lo mismo.

[Juancholo]

No lo minimizo el error, para nada, si ves un post anterior mío dije que Tabárez fue una decepción en este torneo, pero no lo crucifico, como lo hacen otros con poco argumento y a mi gusto siendo injustos.
Y errar un gol cantado es de ser cagón? Jajaja, en serio, me da gracia, no podés ser tan subjetivo en ese sentido, además estamos hablando de Suárez que no es cagón ni mucho menos. Esa chance la tiene 5 veces más y la mete, en las mismas conodiciones, por favor, decir que es cagón, cuantos delanteros "cagones" hay en el mundo entonces (y de los mejores)... Hay gente que tiene memoria de corto plazo para todo, está más que visto.

? Mirá que nunca dije ni que Suarez era cagón, ni que era malo, ni nada por el estilo. Eso lo inventaste vos. Lo que dije fue que errar goles cantados, en el 90% de los casos, no es mala liga, es que la haces mal (ya sea porque estás en un momento futbolístico malo, o estás cagado, o lo que sea). Si hacés todo bien, gambeteas al arquero, quedas con el arco solo, pateas y justo la pelota pega en un pozo en la cancha, se desvía y se va afuera, ahí podés hablar de mala liga. Si estás al lado del arco con todo para hacer el gol, y cabeceas para el orto, ahí la hiciste mal.

Sino que, el cabezazo del chengue contra Senegal fue mala liga?

Y, en parte sí, son fracciones de segundo donde sin querer pusiste mal el pie o la cabeza y definiste mal, no siempre es por jugar mal. Por eso digo que la de Suárez en particular, si tiene esa chance tan clara 5 veces más la mete. La del chengue era muuucho más compleja, no es lo mismo.

Osea, me estás diciendo que si un jugador hace una mala decisión técnica (poner mal el pie, lo que sea) es mala suerte, y no un error del jugador?

No comparto la verdad. Pero bueh, esta discusión no tiene mucho sentido.

[javito_manya]

Todos sabemos que Tabarez hace muchas cagadas. Su único merito es haber armado el grupo que hoy esta en la selección y saben que? Por ese grupo logramos lo que logramos.

Ahora, en este cuadro en el que no tenía un jugador en un nivel superlativo (Forlan en el mundial y copa america, Suarez en copa américa), tipos carismaticos que empujaran cuando la cosa esta fea, desde adentro de la cancha (Lugano, el Ruso, Forlan) o desde afuera (Abreu, Eguren, Scotti) y no tuvo nada de suerte se nota que no es un gran técnico, capaz que es un gran ser humano pero ya esta.

Cometio mil errores como cometío siempre (Nacho Gonzales al mundial, Lodeiro a la copa america) pero esta vez no ligamos, no da para matarlo más que antes.

No ligamos?

Osea, nos fue mal porque si? Por mala suerte?

No, pero que Suárez erre el gol que erra el otro día no es común, por decirte algo. Que Cavani haya desaparecido tampoco es culpa de Tabárez, es su culpa no sacarlo, pero le tuvo la fe que nosotros no le tuvimos de que capaz en algún momento te aparece porque quieras o no es uno de los que marcan diferencias. Erramos goles increíbles, aún jugando muy mal, eso es no ligar. Pero es claro que una cosa no quita la otra.

Errar goles hechos no es mala liga, es jugar mal (o en su defecto, estar cagado). Y decir que el "único" error que tuvo Tabarez fue no sacar a Cavani, cuando rompía los ojos que era un cambio cantado, no puede ser minimizado. Fue un factor decisivo para nuestra eliminación.

No lo minimizo el error, para nada, si ves un post anterior mío dije que Tabárez fue una decepción en este torneo, pero no lo crucifico, como lo hacen otros con poco argumento y a mi gusto siendo injustos.
Y errar un gol cantado es de ser cagón? Jajaja, en serio, me da gracia, no podés ser tan subjetivo en ese sentido, además estamos hablando de Suárez que no es cagón ni mucho menos. Esa chance la tiene 5 veces más y la mete, en las mismas conodiciones, por favor, decir que es cagón, cuantos delanteros "cagones" hay en el mundo entonces (y de los mejores)... Hay gente que tiene memoria de corto plazo para todo, está más que visto.

Me malinterpretaron, o capaz que yo me exprese mal. Quise decir que lo del troesma fue lo mismo que en otros campeonatos, solo que en otras ocasiones tuvo jugadores que le salvaron la plata o tuvo ojete. Cosa que le falto en este campeonato. Pero si una persona antes no críticaba al maestro no puede hacerlo ahora porque hizo lo mismo de siempre.
Yo en mi caso siempre lo critique, por eso ahora me siento comodo haciendolo, porque las cosas externas a sus decisiones técnicas (jugadores en gran nivel, un gran grupo humano con lideres que empujan hacia adelante, culo) que fueron determinantes en todos los buenos partidos de la seleccion hoy le fallaron.
Así que no estoy defendiendo a Tabarez, lo que digo es que hizo las mismas cagadas de siempre pero nadie le salvo la plata esta vez.

En cuanto a lo de Suarez, no se si es cagon, pero no es un jugador con mucho huevo a mi parecer...

[nachocarbonero21]

Osea, me estás diciendo que si un jugador hace una mala decisión técnica (poner mal el pie, lo que sea) es mala suerte, y no un error del jugador?

No comparto la verdad. Pero bueh, esta discusión no tiene mucho sentido.

A ver, es un tema de probabilidad a lo que yo me refiero, y si Suárez demuestra siempre que es un delantero con categoría para definir, diría que en este caso particular del partido del otro día si, es un tema de suerte, porque el demostró cientos de veces que sabe definir (a diferencia de otros delanteros) por lo tanto una vez en 10 no es un error técnico, a mi gusto. Es como el penal de Gyan en el mundial por decir algo, no fue un error técnico, es simple mala suerte, y así hay mil ejemplos más de los mejores definidores del mundo.

Pero no se adapta al fútbol en general, obviamente. Son casos muy particulares.Y comparto que no tiene sentido esta discusión..

[javito_manya]

Osea, me estás diciendo que si un jugador hace una mala decisión técnica (poner mal el pie, lo que sea) es mala suerte, y no un error del jugador?

No comparto la verdad. Pero bueh, esta discusión no tiene mucho sentido.

A ver, es un tema de probabilidad a lo que yo me refiero, y si Suárez demuestra siempre que es un delantero con categoría para definir, diría que en este caso particular del partido del otro día si, es un tema de suerte, porque el demostró cientos de veces que sabe definir (a diferencia de otros delanteros) por lo tanto una vez en 10 no es un error técnico, a mi gusto. Es como el penal de Gyan en el mundial por decir algo, no fue un error técnico, es simple mala suerte, y así hay mil ejemplos más de los mejores definidores del mundo.

Pero no se adapta al fútbol en general, obviamente. Son casos muy particulares.Y comparto que no tiene sentido esta discusión..

Se nota que a Suarez le peso la tribuna en contra. Igual tampoco es un delantero con un gran indice goleador, o sea, la relación entre las veces que patea y los goles que mete es bastante bajo.

[nachocarbonero21]

Osea, me estás diciendo que si un jugador hace una mala decisión técnica (poner mal el pie, lo que sea) es mala suerte, y no un error del jugador?

No comparto la verdad. Pero bueh, esta discusión no tiene mucho sentido.

A ver, es un tema de probabilidad a lo que yo me refiero, y si Suárez demuestra siempre que es un delantero con categoría para definir, diría que en este caso particular del partido del otro día si, es un tema de suerte, porque el demostró cientos de veces que sabe definir (a diferencia de otros delanteros) por lo tanto una vez en 10 no es un error técnico, a mi gusto. Es como el penal de Gyan en el mundial por decir algo, no fue un error técnico, es simple mala suerte, y así hay mil ejemplos más de los mejores definidores del mundo.

Pero no se adapta al fútbol en general, obviamente. Son casos muy particulares.Y comparto que no tiene sentido esta discusión..

Se nota que a Suarez le peso la tribuna en contra. Igual tampoco es un delantero con un gran indice goleador, o sea, la relación entre las veces que patea y los goles que mete es bastante bajo.

Lo de que le pesó la tribuna es muy relativo, habría que preguntárle a él o estar ahí en la cancha, porque juega en ese mismo país, lo vive fin de semana tras fin de semana y si no es el mejor de su equipo pega en el palo. Y no es cualquier equipito.
Con respecto al índice goleador, me gustaría saber cuantas chances tienen los grandes goleadores por partido, no creo que tengan tanta más efectividad que Suárez, también es muy relativo a mi gusto. Igual la dejo acá, es una discusión muy pelotuda jaja.

[Gonza77]

Quedaron afuera Gran Bretaña y Senegal. Que demuestra esto? Que el gran fracaso fue de Tabarez. Los rivales del grupo eran bastante medio pelo, y creo que teníamos mejores jugadores que cualquiera de ellos(algunos fueron, algunos no, otros no rindieron, otros fueron y no los dejaron jugar).
Es culpa de Rolin ser malo? No, es culpa de Tabarez poner a Coates con ese perrunfla, en vez de un defensa técnico y mas rapido que lo complemente.
Poner al muerto de Calzada que no marca a nadie y que la pasa como el tuje.
En esta hiciste todo mal maestro, te banco pero, ojalá que no se repita...

[FatigaManya]

Quedaron afuera Gran Bretaña y Senegal. Que demuestra esto? Que el gran fracaso fue de Tabarez. Los rivales del grupo eran bastante medio pelo, y creo que teníamos mejores jugadores que cualquiera de ellos(algunos fueron, algunos no, otros no rindieron, otros fueron y no los dejaron jugar).
Es culpa de Rolin ser malo? No, es culpa de Tabarez poner a Coates con ese perrunfla, en vez de un defensa técnico y mas rapido que lo complemente.
Poner al muerto de Calzada que no marca a nadie y que la pasa como el tuje.
En esta hiciste todo mal maestro, te banco pero, ojalá que no se repita...

coincido en todo menos en lo de calzada, para mi jugo bastante bien, tanto en el pase como en la marca

[javito_manya]

Osea, me estás diciendo que si un jugador hace una mala decisión técnica (poner mal el pie, lo que sea) es mala suerte, y no un error del jugador?

No comparto la verdad. Pero bueh, esta discusión no tiene mucho sentido.

A ver, es un tema de probabilidad a lo que yo me refiero, y si Suárez demuestra siempre que es un delantero con categoría para definir, diría que en este caso particular del partido del otro día si, es un tema de suerte, porque el demostró cientos de veces que sabe definir (a diferencia de otros delanteros) por lo tanto una vez en 10 no es un error técnico, a mi gusto. Es como el penal de Gyan en el mundial por decir algo, no fue un error técnico, es simple mala suerte, y así hay mil ejemplos más de los mejores definidores del mundo.

Pero no se adapta al fútbol en general, obviamente. Son casos muy particulares.Y comparto que no tiene sentido esta discusión..

Se nota que a Suarez le peso la tribuna en contra. Igual tampoco es un delantero con un gran indice goleador, o sea, la relación entre las veces que patea y los goles que mete es bastante bajo.

Lo de que le pesó la tribuna es muy relativo, habría que preguntárle a él o estar ahí en la cancha, porque juega en ese mismo país, lo vive fin de semana tras fin de semana y si no es el mejor de su equipo pega en el palo. Y no es cualquier equipito.
Con respecto al índice goleador, me gustaría saber cuantas chances tienen los grandes goleadores por partido, no creo que tengan tanta más efectividad que Suárez, también es muy relativo a mi gusto. Igual la dejo acá, es una discusión muy pelotuda jaja.

Puede ser, pero lo del otro dia fue terrible.

En cuanto a lo del promedio goleador te dejo esto:

"Es que Suárez, pese a todas sus luces, no se ha mostrado fino de cara al gol. Por la Premier League ha lanzado 76 veces al arco y solamente anotado 6 tantos. Su promedio de efectividad es un pésimo 6,6%, menor incluso que el del tan criticado Andy Carroll. "
Fuente: ovacion

[Pignarolo]

Para mi el problema mas grande que tuvo esta seleccion fue la defensa, todos los partidos incluso el que se jugo an Montevideo contra Chile empezamos perdiendo y eso se transformo en inseguridad, porque cada ataque de los contrarios era una plegaria para que no nos convirtieran.
Adelante mal o bien tuvimos nuestras oportunidades pero es muy dificil que siempre haya que remontar los partidos porque la defensa no paraba a nadie.
Y para mi ese fue el gran error de Tabarez no haber encontrado o elegido los defensas que nos hubieran dado mas estabilidad, pero no hay que matarlo tampoco porque tambien tiene mucho que ver en la posicion en que esta Uruguay en el mundo en este momento. Y si vamos hablar de suerte entonces todo el trabajo que se puso no tiene nada que ver y todo es question del azar y asi no es la cosa porque a la suerte tambien se le ayuda, no nos olviddemos que tambien se dice eso de Aguirre y de nosotrod por haber llegado a la final de la Libertadores.
Yo siempre prefiero la buena suerte que a la mala y despues que los demas digan lo que quieran.

[bandest]

Ahora a pensar en la eliminatoria para seguir arriba y el mayor objetivo para el 2013 es la Copa de Confederaciones por primera vez. El mundial va a estar difícil porque Uruguay ya no será sorpresa.